Se imaginan ustedes, sobre todo los aficionados a los deportes, que cuando se logra un tanto, con lo que se disfruta, sobre todo si es de nuestro equipo, se pare todo el espectáculo para repetirlo.
No tiene sentido ¿no?, pues noooooooo.
A nadie en su sano juicio, en un acontecimiento deportivo, se le ocurre aplaudir pidiendo un bis en pleno espectáculo, pero en la ópera si…
Por favor ¿qué sentido tiene? Si lo quieren oír más veces, compren la grabación, busquen en Youtube, mil formas y si no es así, el momento es el momento.
Lo que estamos haciendo con estas interrupciones es fastidiar todos los demás momentos de la obra.
¿Qué vamos a ver, una representación o al cantante de turno?
Podemos ver al cantante de turno pero dentro de toda una representación, como es lógico, y no despreciando todo lo demás, por lo que no se pide repetición.
Se dice en los estudios de composición, que si es posible crear, para qué repetir…
Pues ¡no!
Viva la repetición… pienso que podíamos poner una gran pantalla en los teatros y después del solo del «divito/a» pues lo repetimos, incluso a cámara lenta, ¿por qué no?.
Se dice que la ópera es para élites, para gente que esté preparada para oírla, también se dice esto de la denominada «música clásica«, me parecen complejos, ridículos y falsos, lo único que hace falta es sentido común, pero claro, es el menos común de los sentidos.
¿Qué nos parece más fácil de escuchar?…. estribillo, estribillo, estribillo….. y más estribillo y así nos lo venden como la canción del verano… el éxito de la década, …las pantomimas, simplezas que son las que nos tratan de meter por los oídos y que escuchamos, en muchas ocasiones como «ruido de fondo» y hay que reconocer que crean ambiente… pero eso, crean ambiente.
La música y todo el arte, en mi opinión, tiene la obligación de «agitarnos», pero de «agitarnos» primero la cabeza, el pensamiento, y después el cuerpo… y a bailar, que también está muy bien.
(Imagen de cabecera: Derecho de autor: popovaphoto / 123RF Foto de archivo)
Que tal Eduardo: Creo que son dos cosas distintas. El repetir porque algo te salió mal (por diversas causas) es algo muy válido. Hay una anécdota del pianista Rubinstein que después de tocar una obra regresa al escenario y anuncia que la volverá a tocar porque no estuvo satisfecho (eso lo narra en sus memorias), pero eso no es un bis del que estamos platicando, es decir una interpretación que ha emocionado al público y que quiere volver a escuchar ahí mismo ese fragmento. Yo no estoy en contra de los que están en contra del bis (tampoco soy embajador del bis), como ya lo comente sería una locura bisar todo porque además el tiempo es dinero y la producción está coordinada para que haya continuidad es decir para que fluya el espectáculo y parar la producción para que se repita esa aria no es «enchílame esta gorda» (en México es ponerle salsa a un antojito mexicano que se llama así y usamos la frase para decir que lo que se solicita no es tan fácil). Pero pasando al tema con ejemplos reales quisiera que comentaras sobre este bis del propio Javier Camarena
https://youtu.be/lzlQBvCGA_o
https://youtu.be/Fau3XIaHoDc
el segundo video creo que fue del mismo concierto pero no estoy seguro, hasta donde se hizo bis en dos presentaciones con la misma aria.
Viendo lo que le ocurrió antes de ayer a la cantante que actuaba en la ceremonia de entrega del premio nobel de literatura, me acordé de un comentario a este post, que, para defender la repetición en una actuación, dice que en la música todo está previsto. No es cierto. Comparto el enlace: https://www.youtube.com/watch?v=DVXQaOhpfJU&feature=youtu.be
Agradezco la entrada «Lo tengo repe», que en nada es una postura radical, sino un enseñar al que no sabe. La respuesta a pedir que una ópera se repita, creo que es la ignorancia. Y al que no sabe, hay que enseñarle. Por lo tanto, decir no al bis, no es en absoluto soberbia, sino un acto de enseñanza, o sea un favor que se le hace a esa persona que pide la repetición.
Es afortunada la comparación con el mundo deportivo, ya que si en éste influyen factores no previsibles (el aire, la aeronáutica del balón, la manera en que pisa el delantero antes de chutar…), en una interpretación musical también (que suene un móvil en el palco).
El ensayo y la preparación no eliminan todo margen de imprevisibilidad, del mismo modo que un buen entrenamiento antes de un derbi asegurará un buen trabajo.
La conclusión que extraigo de los comentarios a este post es que como la gente no sabe es mejor no enseñar, no vaya a ser que se les arruine la fiesta. Error, a mi modo de ver. Hay que ir a la ópera, como a cualquier otra parte, con un poco más de humildad.
Que tal Eduardo, un gusto charlar sobre estos temas. Entiendo tu postura pero creo que es radical. Hay un dicho que reza “la excepción confirma la regla”. Concuerdo con la opinión de que todo debe tener un orden, sería un caos bisar todas las arias solo porque lo pida el público pero también creo que hay momentos que lo ameritan aunque no esté especificado en ninguna parte y que confirmarían la regla (como excepción) de no hacer bises.
No sé (tú eres más entendido que yo en el tema) si en la representaciones de sus propias óperas los compositores llegaron a hacer algún bis a petición popular o se negaron porque no lo contemplaron así, o sencillamente es una costumbre “moderna” esto de pedir el bis.
Nunca he estado a favor de posturas radicales, ni de sabiondos que regañan al público (espero no seas uno de ellos). Acá en México (desde donde escribo) hay un director que regañaba al público por aplaudir entre movimientos (y esto hasta donde sé -aplaudir hasta que acaben todos los movimientos de la obra- es una “regla” moderna) como consecuencia dejaron de asistir a sus conciertos.
Por supuesto que con nuestra opinión no cambian las cosas y el hecho de que te parezca mal el bisar no hará que no vuelva a ocurrir, pero lo que sí hará es hacer pre juiciosos a otros que en vez de disfrutar el espectáculo solo harán hincapié en aquello que les “arruina” la fiesta.
Entiendo que tu conocimiento de la materia sea muy profundo y que veas y escuches cosas que el común de nosotros no pero en vez de molestarte con cosas menores mejor platícanos más de estos bonitos temas sobre ópera, seguro estoy que en el armario de tu saber has de tener historias a montones pero este tema para mi es peccata minuta. Un saludo!
Hola Alexis.
En primer lugar darte las gracias por participar en el blog, me alegro que no tengamos la misma opinión en muchas cuestiones, lograremos así debatir y enriquecernos todos.
Te he escrito por mail, debía hacerlo por el blog, lo siento.
Pongo lo que te mandé y añado para tu siguiente contestación.
Como te decía Alexis, tú mismo dices que hay un guión escrito que es la partitura y como tal eso es lo que hay que seguir y por supuesto, no hay bis ninguno, puesto que un bis es una interrupción.
Una interrupción en una partitura supone para empezar que tiene que estar en tiempo y lugar, me refiero a que si no está programada y se da, hay que pensar como resolver de la mejor manera posible lo que viene a continuación.
Intento explicarme más claramente. Si hacemos una interrupción siempre debe ser para mejorar algo que no estaba saliendo bien, por ejemplo y te pregunto a ti ¿cuantas veces has “pateado” o dejado ver , al igual que haces para pedir un bis, que no estás conforme con lo que estás escuchando?.
Te puedo decir, que desde que se produce esta interrupción para solventar lo que no se está haciendo bien, todo cambia, y cambia para bien, con esto la interrupción está justificada, es para mejorar y no para repetir, y repetición que nunca será igual, pues el momento no es el mismo.
¿No serás tú de los que lo aplauden todo, salga como salga y de los que piensa que estas personas que están cantando son “pobrecitos” en todos los sentidos y no se les puede exigir como a cualquier otro profesional que hagan correctamente su trabajo? ¿o que son divos, seres sobrenaturales?
Si como me comentas te ha emocionado Javier Camarena, que lo poco que le he oído, me parece un cantante cuanto menos honrado y que desde ahora comentaré más cosas sobre él en atención a ti, me alegra enormemente, pero lo que ha hecho es cumplir con su trabajo de forma correcta y eso para ti ha sido muy bueno.
Vuelvo a mis comparaciones, y repara en ellas como que las hago con bastante humor y sin ánimo de ofender.
Te imaginas aplaudiendo a los médicos que vemos en la calle por que salvan vidas, o a los bomberos… ya sabes que es de humor pero…. de verdad, me alegra que Javier Camarena te haya hecho pasar un gran momento, pero no olvides que ese momento estaba dentro de una obra, y que no sabes bien si ese gran momento o todavía mejor habría llegado después justo de la interrupción, ya no lo podremos saber, y quizás habría sido todavía mejor momento el de la soprano después de la actuación de Javier Camarena, imagínate, a mí el momento posterior es el que más me gusta y toda esa belleza que tu has sentido, yo me he quedado sin ella… ¿que hacemos entonces?.
Me gustaría que me dieras el nombre del director a quien el público ha castigado por sus recriminaciones, no sé bien las formas que tenía de hacerlo, que desde lejos pienso puede ser la causa de la animadversión hacia él por parte del público, pero así como me lo cuentas el fondo de este director es bueno, quizás la formas no.
Me encantaría Alexis que me digas que pasaje te apetece que analicemos, si es vocalmente te podré comentar más cosas y continuar con este sano debate, debate que te vuelvo a agradecer haber comenzado.
No soy un extremista pero tampoco me gustan los engaños y el trabajo mal realizado y sobre todo, si lees más artículos relacionados con representaciones , mi postura es la de poner mi granito de arena, mucho o poco para que la persona que asista a un espectáculo, en caso de que sepa algo sobre el asunto, leyéndome pueda encontrar algo de luz.
Para terminar, volviendo al principio te puedo comentar desde mi faceta humilde de compositor, y lo que compongo son solo estudios de canto, no te imaginas lo que cuesta escribir correctamente un silencio en una partitura, que ese silencio tenga relación con toda la obra, el lugar, el momento, de verdad Alexis, los verdaderos héroes, por llamarlos de alguna manera, y por los que podemos ver a cantantes como Javier Camarena hacer bellos pasajes cumpliendo correctamente con su trabajo son los compositores y lo tenían todo bien pensado.
Como tu bien decías, cumplamos con el guión y ese momento bello que te ha producido un pequeño pasaje, lo transformaremos en la obra completa llena de bellos pasajes para todos.
Continuamos en contacto. Un saludo.
Hola Eduardo, he leido tu post y no estoy de acuerdo con tu postura. Creo que es infortunada la comparación de la ópera con el deporte. Vayamos por partes. El juego (en este caso deportivo) no es algo previsible, es decir en una anotación convergen un sin número de azares que permiten que haya una anotación y que eso sería imposible de repetir puesto que todos esos azares se dan una sola vez en tiempo y espacio, habrá otras anotaciones con otra combinación de circunstancias azarosas. En la música no es así ya que hay un guión musical escrito (nuestra partitura) que dice que hace cada quien por lo tanto esa belleza si puede recrearse y emocionarte mil veces. He tenido el gusto de escuchar en vivo a Javier Camarena y ha sido tal mi emoción que no he dejado de aplaudir, hay artistas que destacan y eso no se puede ocultar por más que se diga que hay un todo o que todos cuentan, es verdad, todos cuentan pero no todas las voces emocionan a tal grado que en la euforia que provocan el público pida el bis. Supongo que a ti te habrán pedido alguno y quisiera saber con sinceridad a cuantos te negaste solicitándole al público comprar el disco y ponerlo en su casa o decir que no porque la partitura no lo contempla. Saludos!
Hola Alexis, gracias por contestar.
En primer lugar, el deporte también hay un guión escrito o no a interpretar.
En segundo lugar si como bien dices tenemos una partitura que interpretar, en ella no pone ningun bis que realizar con lo cual lo que debemos hacer es lo que se dice en ella que hay que realizar.
En tercer lugar, por ejemplo la ejecución de un agudo, tiene un porcentaje de azar, aun siendo el minimo posible, ¿por que piensas que son los nervios?. Si buscas belleza lo mejor es no repetir.
Si no se hubiese producido un bis, ¿quien te dice que no habría más belleza que la que hemos oído antes del bis?
En mi opinión un bis no tiene cabida en una representación exceptuando en el final y en un recital, que sólo es donde los he tenido que hacer.
En representación, como también digo, es el director quien no debe permitir hacerlo, y nunca un cantante obligarlo como sucede en ocasiones y cuando lo pide el público, ¿lo pide todo el público? entiendo que a ti te guste que repitan pero a mi no y como bien decías, el guión escrito para crear belleza es la partitura, yo he pagado para que la interpreten como pone y nadie me ha dicho en el programa que tengan que realizarse bises.
De todas las maneras, como te decía al comienzo, estoy muy contento de que escribas, por favor, continua y charlaremos largo y tendido sobre el canto, será un placer.
Muchas gracias y hasta pronto.